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Condições LNBP \ CEP RFEB

MensagemEnviado: 26/Jun/2010, 15:58
por Jose Almeida
Qual o salão que aderiria a esta magnifica LNBP criada pela CEP e pela federação espanhola?

http://www.confederacionpool.com/imagen ... 20lnbp.pdf

Re: Condições LNBP \ CEP RFEB

MensagemEnviado: 26/Jun/2010, 16:32
por Alfredo Correia
Em portugal ?? Ninguém , como é obvio. Não é por acaso que existem tantas ligas , a organizar , de ano pra ano , sempre o mesmo ( apesar de os jogadores serem cada vez mais ), investimento em portugal ?? ninguem também , todos querem o mesmo. E a principal diferença , é que ali investe se pra evoluir a modalidade, depois então pra conseguir patrocinios pra todos, inclusive os jogadores. E como é obvio ve se crescimento. Em portugal , os patrocinios nunca vão pros jogadores , mas sim para os que se fartam de trabalhar pelo amor á modalidade lol e apenas pra que o pool evolua .Basta ver todo e qualquer open , em que apesar dos patrocinios , os premios são sempre reduzidos conforme as inscrições.
Não há qualquer tipo de comparação , e não é porque eles podem , as mentadilades e objectivos é que são completamente diferentes de portugal.
Da minha parte só posso agradecer do fundo do coração o convite e a oportunidade que me tão a dar, pois em portugal dificilmente vai acontecer algum dia.
E para que não exista confusões, não são só salões a investir, mas sim Provincias inteiras! É bastante diferente...

Cumpts

Re: Condições LNBP \ CEP RFEB

MensagemEnviado: 26/Jun/2010, 16:39
por Jose Almeida
Exactamente, era mesmo aí k keria chegar são provincias inteiras a investir, embora a realidade espanhola claro que nada tem a ver com a portuguesa.
Boa sorte para a competição.

Re: Condições LNBP \ CEP RFEB

MensagemEnviado: 26/Jun/2010, 17:14
por SCS
Pois, outro nivel sem duvida...

Não me parece ainda, que em portugal isto seja levado a serio ao ponto de se investir 30.000 euros na inscrição de uma equipa.

Quanto aos patrocinadores, o investimento em publicidade tem que ser consoante o publico alvo a quem é destinada, é compreensivel alguma inercia por parte dos investidores ao inicio, não nos podemos ainda comparar com os espanhois no pool.

Embora não seja justo, o trabalho inicial e ingrato tem que ser feito por pessoas como o Alfredo que com os seus resultados despertam a vontade de jogar e conhecer a modalidade e nos inspiram a continuar, a todos eles : força e muito obrigado.

Re: Condições LNBP \ CEP RFEB

MensagemEnviado: 26/Jun/2010, 18:22
por nmcanhao
Alfredo Correia Escreveu:Em portugal ?? Ninguém , como é obvio. Não é por acaso que existem tantas ligas , a organizar , de ano pra ano , sempre o mesmo ( apesar de os jogadores serem cada vez mais ), investimento em portugal ?? ninguem também , todos querem o mesmo. E a principal diferença , é que ali investe se pra evoluir a modalidade, depois então pra conseguir patrocinios pra todos, inclusive os jogadores. E como é obvio ve se crescimento. Em portugal , os patrocinios nunca vão pros jogadores , mas sim para os que se fartam de trabalhar pelo amor á modalidade lol e apenas pra que o pool evolua .Basta ver todo e qualquer open , em que apesar dos patrocinios , os premios são sempre reduzidos conforme as inscrições.
Não há qualquer tipo de comparação , e não é porque eles podem , as mentadilades e objectivos é que são completamente diferentes de portugal.
Da minha parte só posso agradecer do fundo do coração o convite e a oportunidade que me tão a dar, pois em portugal dificilmente vai acontecer algum dia.
E para que não exista confusões, não são só salões a investir, mas sim Provincias inteiras! É bastante diferente...

Cumpts


:palmasss :palmasss :palmasss :palmasss Vai e disfruta daquilo para que sempre lutaste , tu mereces campeão !!!!! :vencedor
:palmasss :palmasss :palmasss

Re: Condições LNBP \ CEP RFEB

MensagemEnviado: 26/Jun/2010, 22:15
por João Fonseca
Boas,

Eu quando vejo estes projectos, tenho sempre algumas dúvidas, pois lembro-me sempre do IPT e de outras tentativas que vão acontecendo mas que acabam sempre mal. Mas se conseguirem levar isto adiante, nomeadamente a tal divulgação nos media e sobretudo na televisão era muito bom sem dúvida.

Agora do que li, há algumas coisas que não percebi, pelo que se houver alguém que saiba pedia que me ajudassem a esclarecer.

1º De inscrições percebi que são 30.000 euros por equipa, mais as licenças de cada jogador (600 euros). Ora assim de repente, como são 8 equipas são 240.000 mil euros + uns 30.000 euros de licenças de jogadores.
Em prémios do que percebi são 50.000 para a 1ª equipa, num total para as 8 equipas de 150.000 euros.
Ou seja, assim numas contas de merceeiro rápidas são 280 mil euros de receita e 150 mil de prémios. É mesmo assim ??
É que se assim for, se isto avançar o mérito será de existirem 8 patrocinadores que acreditam poder rentabilizar um investimento para aí de 50 mil euros numa equipa, pois os organizadores não me parece que estejam a assumir nenhum risco financeiro, bem pelo contrário...

2º Percebi que o Alfredo, Gama e Pedro Fonseca irão integrar algumas destas equipas. É assim ? Se assim for muitos parabéns...e aproveitem !!

Re: Condições LNBP \ CEP RFEB

MensagemEnviado: 27/Jun/2010, 19:09
por Jose Almeida
A realidade é que em portugal organiza-se torneios e as inscrições são para prémios e em muitos casos as parte das fichas entram para os prémios, e o melhor exemplo são torneios como o aniversário da cep em que os prémios são inferiores ás inscrições, e nesta prova especifica a receita é muito superior aos prémios dados, como espanha já tem há muitos anos as associações criadas, logo facilita muito mais o investimento, ainda bem que temos jogadores portugueses nesta prova, mas agora imaginem o que devem sentir os jogadores de topo das várias provincias espanholas, que jogam aos anos e não jogarem nas equipas pertencentes á propria associação, era como se fosse em lisboa, jogassem somente dois jogadores e os restantes viessem do estrangeiro, uma vez que a regra diz que apenas tem de constar dois jogadores da provincia, sinceramente axo muito mal, mas provavelmente tou errado.

Re: Condições LNBP \ CEP RFEB

MensagemEnviado: 27/Jun/2010, 19:47
por Alfredo Correia
Tipos os jogadores de carambola nos nossos clubes?? sempre tivemos os melhores do mundo.
Ou então como o ano em que alguem mandou um jogador ao campeonato da europa que nem jogava nessa liga. Acredito que todos os outros tenham ficado chateados. Com certeza , havia razões e objectivos pra essas decisões. Há criticas completamente infundadas. Ou melhor , pra criticarem , ai jesus, para serem criticados arranjam guerras civis lol

Re: Condições LNBP \ CEP RFEB

MensagemEnviado: 27/Jun/2010, 21:27
por João Fonseca
Jose Almeida Escreveu: mas agora imaginem o que devem sentir os jogadores de topo das várias provincias espanholas, que jogam aos anos e não jogarem nas equipas pertencentes á propria associação, era como se fosse em lisboa, jogassem somente dois jogadores e os restantes viessem do estrangeiro, uma vez que a regra diz que apenas tem de constar dois jogadores da provincia, sinceramente axo muito mal, mas provavelmente tou errado.


Bino,

Nesse aspecto não concordo contigo. Cada equipa deve ser livre de poder escolher os jogadores que quiser, pois é isso que se passa em todas as modalidades e são as regras comunitárias. Tal como o Alfredo disse, o nosso bilhar é um bom exemplo, e no pool o Viana Taurino também foi várias vezes campeão com a ajuda de jogadores espanhois. Até no futebol temos equipas como o Arsenal que nem um inglês tem na equipa principal.

A minha questão sobre esta Liga é mesmo apenas a disparidade entre os valores de inscrição e os prémios distribuídos. 130 mil euros de diferença ??? Eu nem queria acreditar quando vi, por isso perguntei se me estaria a escapar alguma coisa.

Com esses valores certamente que não faltariam por cá organizadores dispostos a deixar o seu trabalho e se dedicarem em exclusivo à organização profissional onde nada faltaria. Imagino os comentários que por aqui apareceriam se por exemplo a federação propusesse algo de semelhante, ainda que noutra escala. Gatunos !! É uma roubalheira !! Só se querem é encher à conta, etc,etc, seriam as palavras mais simpáticas. Mas como é em Espanha já se diz que é uma organização fantástica e exemplar e todos batem palmas. Não consigo perceber...

Re: Condições LNBP \ CEP RFEB

MensagemEnviado: 27/Jun/2010, 23:17
por Edmundo Carvalho
João Fonseca Escreveu:
Jose Almeida Escreveu: mas agora imaginem o que devem sentir os jogadores de topo das várias provincias espanholas, que jogam aos anos e não jogarem nas equipas pertencentes á propria associação, era como se fosse em lisboa, jogassem somente dois jogadores e os restantes viessem do estrangeiro, uma vez que a regra diz que apenas tem de constar dois jogadores da provincia, sinceramente axo muito mal, mas provavelmente tou errado.


Bino,

Nesse aspecto não concordo contigo. Cada equipa deve ser livre de poder escolher os jogadores que quiser, pois é isso que se passa em todas as modalidades e são as regras comunitárias. Tal como o Alfredo disse, o nosso bilhar é um bom exemplo, e no pool o Viana Taurino também foi várias vezes campeão com a ajuda de jogadores espanhois. Até no futebol temos equipas como o Arsenal que nem um inglês tem na equipa principal.


É por essas e por outras é que a Inglaterra teve de apresentar um guarda redes com 40 anos e de meia-tigela, Portuga tem de naturalizar brasileiros, etc. À custa dos resultados de curto prazo das equipas hipoteca-se o tururo das selecções e a formação. Depois queixem-se........ Já para não falar na saída de divisas onde, em países como a Espanha e Itália, que andam com os tomates a bater da lage, se continua a importar futebolistas com ordenados fabulosos e depois pedem-se sacrifícios aos cidadãos!!!!. Que moralidade é esta?

Hoje li "Inglaterra barra entrada de imigrantes para defender empregos dos cidadãos". Ai as regras comunitárias que estão a ir para o galheiro........ Aliás, duvido muito do futuro da UE nestes moldes e muito mais ainda duvido do futuro do Euro. :duvida :duvida :duvida

Re: Condições LNBP \ CEP RFEB

MensagemEnviado: 27/Jun/2010, 23:19
por Antonio Neves
João Fonseca Escreveu:
Jose Almeida Escreveu: mas agora imaginem o que devem sentir os jogadores de topo das várias provincias espanholas, que jogam aos anos e não jogarem nas equipas pertencentes á propria associação, era como se fosse em lisboa, jogassem somente dois jogadores e os restantes viessem do estrangeiro, uma vez que a regra diz que apenas tem de constar dois jogadores da provincia, sinceramente axo muito mal, mas provavelmente tou errado.


Bino,

Nesse aspecto não concordo contigo. Cada equipa deve ser livre de poder escolher os jogadores que quiser, pois é isso que se passa em todas as modalidades e são as regras comunitárias. Tal como o Alfredo disse, o nosso bilhar é um bom exemplo, e no pool o Viana Taurino também foi várias vezes campeão com a ajuda de jogadores espanhois. Até no futebol temos equipas como o Arsenal que nem um inglês tem na equipa principal.

A minha questão sobre esta Liga é mesmo apenas a disparidade entre os valores de inscrição e os prémios distribuídos. 130 mil euros de diferença ??? Eu nem queria acreditar quando vi, por isso perguntei se me estaria a escapar alguma coisa.

Com esses valores certamente que não faltariam por cá organizadores dispostos a deixar o seu trabalho e se dedicarem em exclusivo à organização profissional onde nada faltaria. Imagino os comentários que por aqui apareceriam se por exemplo a federação propusesse algo de semelhante, ainda que noutra escala. Gatunos !! É uma roubalheira !! Só se querem é encher à conta, etc,etc, seriam as palavras mais simpáticas. Mas como é em Espanha já se diz que é uma organização fantástica e exemplar e todos batem palmas. Não consigo perceber...


JOAO, HÁ UMA GRANDE DIFERENÇA.

Pelo que me foi hoje explicado, a percepção do motivo pelo qual o valor total as inscrições não vai todo para prémios, é o facto de que neste suposto primeiro ano as despesas da construção de todo o projecto anual vão ser suportadas por parte significante das inscrições, dái ser mencionado que no segundo ano os prémios serão maiores e as inscrições menores.

Não existe o risco de poder haver equipas a entrar pró ano e beneficiar do que foi investido este ano porque, obviamente, que a Espanha não vai pro ano ter mais provincias do que este ano :bebado :bebado :bebado :bebado :bebado

Serias até capaz de ter razão em relação ao que aconteceria em Portugal se isto acontece-se por cá mas, não tens pelo facto de que nada disto tem de ser explicado aos jogadores, não são eles que pagam o que quer que seja e, em ultima instância, haverá com certeza verbas relevantes que virão do orçamento que cada uma das províncias possa ter para incremento do desporto em geral.
As provincias entram de livre e espontânea vontade e têm consciencia daquilo a que os organizadores se propõem.


Agora, se isto será ou não sustentável, isso, só o futuro o dirá :saudacao :saudacao :saudacao :saudacao :saudacao

Re: Condições LNBP \ CEP RFEB

MensagemEnviado: 28/Jun/2010, 00:51
por João Fonseca
Antonio Neves Escreveu:

JOAO, HÁ UMA GRANDE DIFERENÇA.

Pelo que me foi hoje explicado, a percepção do motivo pelo qual o valor total as inscrições não vai todo para prémios, é o facto de que neste suposto primeiro ano as despesas da construção de todo o projecto anual vão ser suportadas por parte significante das inscrições, dái ser mencionado que no segundo ano os prémios serão maiores e as inscrições menores.

Não existe o risco de poder haver equipas a entrar pró ano e beneficiar do que foi investido este ano porque, obviamente, que a Espanha não vai pro ano ter mais provincias do que este ano :bebado :bebado :bebado :bebado :bebado

Serias até capaz de ter razão em relação ao que aconteceria em Portugal se isto acontece-se por cá mas, não tens pelo facto de que nada disto tem de ser explicado aos jogadores, não são eles que pagam o que quer que seja e, em ultima instância, haverá com certeza verbas relevantes que virão do orçamento que cada uma das províncias possa ter para incremento do desporto em geral.
As provincias entram de livre e espontânea vontade e têm consciencia daquilo a que os organizadores se propõem.
Agora, se isto será ou não sustentável, isso, só o futuro o dirá :saudacao :saudacao :saudacao :saudacao :saudacao


Viseu,
Obrigado pela tua explicação. :saudacao :saudacao
Mas é exactamente esse o meu ponto...o mérito não deve ser dado a uma organização que se preocupa em desenvolver o pool em vez de ficar com o dinheiro para si como os malvados de Portugal, etc,etc. Trata-se sim de uma competição sustentada unicamente em dinheiros públicos, em que cada equipa/provincia estará disposta a dar cerca de 50 mil euros por ano para estar representada.

E os jogadores não só nada pagam, como certamente ainda irão receber algum, pelos menos os principais, pois não estou a ver o Peach e os alemães a irem jogar uma vez por mês a espanha de borla.

Houvesse em Portugal estes montantes estatais para promover uma competição e certamente que seria bastante fácil haver transmissão dos jogos pela internet (até já há), pagar-se à sporttv para passar os jogos, criar uma revista de pool, etc.

Na minha opinião, isto será apenas sustentável enquanto as provincias estiverem dispostas a continuar a suportar a competição. Há pois que aproveitar enquanto dura, especialmente pela oportunidade de alguns dos nossos jogadores poderem competir a alto nível...e só o facto de terem sido escolhidos já representa o reconhecimento internacional do seu valor !! :palmasss :palmasss

Re: Condições LNBP \ CEP RFEB

MensagemEnviado: 28/Jun/2010, 01:49
por SCS
João Fonseca Escreveu:Boas,

Eu quando vejo estes projectos, tenho sempre algumas dúvidas, pois lembro-me sempre do IPT e de outras tentativas que vão acontecendo mas que acabam sempre mal. Mas se conseguirem levar isto adiante, nomeadamente a tal divulgação nos media e sobretudo na televisão era muito bom sem dúvida.

Agora do que li, há algumas coisas que não percebi, pelo que se houver alguém que saiba pedia que me ajudassem a esclarecer.

1º De inscrições percebi que são 30.000 euros por equipa, mais as licenças de cada jogador (600 euros). Ora assim de repente, como são 8 equipas são 240.000 mil euros + uns 30.000 euros de licenças de jogadores.
Em prémios do que percebi são 50.000 para a 1ª equipa, num total para as 8 equipas de 150.000 euros.
Ou seja, assim numas contas de merceeiro rápidas são 280 mil euros de receita e 150 mil de prémios. É mesmo assim ??
É que se assim for, se isto avançar o mérito será de existirem 8 patrocinadores que acreditam poder rentabilizar um investimento para aí de 50 mil euros numa equipa, pois os organizadores não me parece que estejam a assumir nenhum risco financeiro, bem pelo contrário...

2º Percebi que o Alfredo, Gama e Pedro Fonseca irão integrar algumas destas equipas. É assim ? Se assim for muitos parabéns...e aproveitem !!



Boas,

os 30000 euros de inscrição serão pagos apenas uma vez ( no inicio ) a partir dai as equipas pagam alem das licenças, 7000 euros por ano para custos de organização.

Isto é o que está escrito no documento.

Os premios serão assim futuramente pagos na sua maioria por patrocinadores.

Re: Condições LNBP \ CEP RFEB

MensagemEnviado: 28/Jun/2010, 11:37
por Antonio Neves
João Fonseca Escreveu:
Antonio Neves Escreveu:

JOAO, HÁ UMA GRANDE DIFERENÇA.

Pelo que me foi hoje explicado, a percepção do motivo pelo qual o valor total as inscrições não vai todo para prémios, é o facto de que neste suposto primeiro ano as despesas da construção de todo o projecto anual vão ser suportadas por parte significante das inscrições, dái ser mencionado que no segundo ano os prémios serão maiores e as inscrições menores.

Não existe o risco de poder haver equipas a entrar pró ano e beneficiar do que foi investido este ano porque, obviamente, que a Espanha não vai pro ano ter mais provincias do que este ano :bebado :bebado :bebado :bebado :bebado

Serias até capaz de ter razão em relação ao que aconteceria em Portugal se isto acontece-se por cá mas, não tens pelo facto de que nada disto tem de ser explicado aos jogadores, não são eles que pagam o que quer que seja e, em ultima instância, haverá com certeza verbas relevantes que virão do orçamento que cada uma das províncias possa ter para incremento do desporto em geral.
As provincias entram de livre e espontânea vontade e têm consciencia daquilo a que os organizadores se propõem.
Agora, se isto será ou não sustentável, isso, só o futuro o dirá :saudacao :saudacao :saudacao :saudacao :saudacao


Viseu,
Obrigado pela tua explicação. :saudacao :saudacao
Mas é exactamente esse o meu ponto...o mérito não deve ser dado a uma organização que se preocupa em desenvolver o pool em vez de ficar com o dinheiro para si como os malvados de Portugal, etc,etc. Trata-se sim de uma competição sustentada unicamente em dinheiros públicos, em que cada equipa/provincia estará disposta a dar cerca de 50 mil euros por ano para estar representada.

E os jogadores não só nada pagam, como certamente ainda irão receber algum, pelos menos os principais, pois não estou a ver o Peach e os alemães a irem jogar uma vez por mês a espanha de borla.

Houvesse em Portugal estes montantes estatais para promover uma competição e certamente que seria bastante fácil haver transmissão dos jogos pela internet (até já há), pagar-se à sporttv para passar os jogos, criar uma revista de pool, etc.

Na minha opinião, isto será apenas sustentável enquanto as provincias estiverem dispostas a continuar a suportar a competição. Há pois que aproveitar enquanto dura, especialmente pela oportunidade de alguns dos nossos jogadores poderem competir a alto nível...e só o facto de terem sido escolhidos já representa o reconhecimento internacional do seu valor !! :palmasss :palmasss



é exactamente isso, e segundo sei, nem na Alemanha que é o país da Europa com mais competição de pool, houve alguma vez um investimento com dinheiros públicos a este nível.
que os que lá estão, desfrutem o mais que possam. :saudacao :saudacao :saudacao

Re: Condições LNBP \ CEP RFEB

MensagemEnviado: 28/Jun/2010, 11:39
por Antonio Neves
SCS Escreveu:
João Fonseca Escreveu:Boas,

Eu quando vejo estes projectos, tenho sempre algumas dúvidas, pois lembro-me sempre do IPT e de outras tentativas que vão acontecendo mas que acabam sempre mal. Mas se conseguirem levar isto adiante, nomeadamente a tal divulgação nos media e sobretudo na televisão era muito bom sem dúvida.

Agora do que li, há algumas coisas que não percebi, pelo que se houver alguém que saiba pedia que me ajudassem a esclarecer.

1º De inscrições percebi que são 30.000 euros por equipa, mais as licenças de cada jogador (600 euros). Ora assim de repente, como são 8 equipas são 240.000 mil euros + uns 30.000 euros de licenças de jogadores.
Em prémios do que percebi são 50.000 para a 1ª equipa, num total para as 8 equipas de 150.000 euros.
Ou seja, assim numas contas de merceeiro rápidas são 280 mil euros de receita e 150 mil de prémios. É mesmo assim ??
É que se assim for, se isto avançar o mérito será de existirem 8 patrocinadores que acreditam poder rentabilizar um investimento para aí de 50 mil euros numa equipa, pois os organizadores não me parece que estejam a assumir nenhum risco financeiro, bem pelo contrário...

2º Percebi que o Alfredo, Gama e Pedro Fonseca irão integrar algumas destas equipas. É assim ? Se assim for muitos parabéns...e aproveitem !!



Boas,

os 30000 euros de inscrição serão pagos apenas uma vez ( no inicio ) a partir dai as equipas pagam alem das licenças, 7000 euros por ano para custos de organização.

Isto é o que está escrito no documento.

Os premios serão assim futuramente pagos na sua maioria por patrocinadores.


certo Bruno, o meu espanhol na presta :bebado :bebado :bebado :bebado :bebado :bebado